Laboratoria_zhanra_-_Barbara_Uolters

Барбара УОЛТЕРС

Для начала приведу самый мудрый из когда-либо слышанных много дала мне миссис Юджин Маккарти во время президентской кампании ее мужа. Я спросила, как она переносит нежданную славу и всеобщее внимание, которые обрушились на нее. Миссис Маккарти ответила, что сначала очень волновалась, но в один прекрасный день успокоилась, сказав себе: "Пусть принимают меня такой, какая я есть". Итак, правило номер один ­ будьте естественны. ¹

Вы смело можете начинать разговор с любой знаменитостью, поддавшись искреннему порыву выразить свое восхищение. Но при этом не будьте приторны, не перехваливайте своего собеседника. Старайтесь избегать превосходных степеней и восторженных эпитетов: "восхитительный", "легендарный", "божественный". Лучше обратитесь к достижениям знаменитого человека, которое и в самом деле произвело на вас наибольшее впечатление. Он будет польщен и благодарен вам за это.

Но вот вы справились с первыми приветствиями, вашими комплиментами остались довольны, и теперь инициатива в ваших руках. Попробуйте задеть слабую струну собеседника.

Один мой коллега удостоился в пятиминутной беседы с королевой Великобританией Елизаветой лишь потому, что поинтересовался, как выдержал ее наряд поездку на открытую железнодорожную разработку: быль ведь такой сильный ветер! Королева тут же призналась, что была вымазана с головы до ног. Потом рассказала, как пытались привести в порядок ее шляпку и как она беспокоилась, что ее не спасти. "Но представляете ­ она и сейчас как новая!..." Дав королеве возможность проявить свою практичность, мой приятель задал затем более серьезные вопросы...

Договорившись о встрече, постарайтесь найти информацию об увлечениях будущего собеседника. В наше время многие знаменитости имеют какое-то хобби. Например, комический актер Орсон Бик серьезно увлечен реформой образования и разработал идею экспериментальной школы. Дин Раск изучает личность Томаса Джефферсона. Кэнди Бергер ­ знаток фотографии. Подобные сведения легко можно почерпнуть из биографических книг или прессы.

У меня есть подруга Лола. Как-то мы с ней на вечеринке, которую Алан Кинг и его жена устраивали в своем великолепном доме в Лонг Айлэнд в честь дня рождения Этэлы Кеннеди. Во время обедая сидела рядом с сенатором Бичем Бау. Его прочили на пост Президента, и мне, естественно, не терпелось получить информацию из первых рук. Но во время десерта Лола перехватила инициативу. "Скажите, сенатор, ­ вдруг спросила она, ­ как поживают ваши помидоры?" Сенатор громко рассмеялся и спросил, откуда же она, черт возьми, знает, что он разводит помидоры и очень любит этим заниматься. И тогда Лола, которая полностью завладела его вниманием, откровенно призналась, что, прежде чем встретиться с ним, перелопатила горы справочной литературы.

Однако, не все сенаторы выращивают помидоры. Иными словам, вы должны знать о работе собеседника куда больше, чем о его хобби.

Несколько предостережений. Никогда не претендуйте на компетентность ,если ее нет. Скажем, вы слукавите, объявив себя знатоком живописи, а вша визави, поверив вам, заведет разговор об искусствоведческую тему и немедленно обнаружит в вас профана.

Еще один момент риска. Многие люди знают лишь то, что лежит на поверхности. Например, восхищаются одним-двумя широко известными произведениями, которые, с его с собственной точки зрения, могут быть и не лучшими. Рассказывают, что С. Моэма просто бесило, когда хвалили его ранний роман "Бремя страстей человеческих". А Норман Мейлер раздосадованный тем, что все толкуют только о его первом романе "Нагие и мертвые" пришел в восторг, когда Джон Ф. Кеннеди похвалил его "Олений парк". Рахманинов же, говорят, ненавидел две самые знаменитые свои прелюдии и называл их "плохой музыкой".

Менее опасны вопросы общечеловеческие и продуманно "провокационные"... Спросите у музыканта, стоит ли ходить на концерты, если музыка вообще кажется вам бессмысленной. Или: как воспитывать в детях музыкальность? Может ли музыка формировать вкус? Художнику задайте вопрос, какую свою картину он ставит выше других. Писателя спросите, когда он был впервые напечатан, и никогда не спрашивайте, как рождается идея книги, ­ это раздражающая банальность...

Не меньше волнений доставляют журналистам беседы с крупными промышленными магнатами. Богатство уже само по себе внушает благоговейный страх перед его обладателем, и на первый взгляд может показаться, что между вами и богачом нет ничего общего. Но это не так. Ведь вовсе необязательно говорить о бизнесе.

Например, при встрече с миллиардером Аристотелем Онассисом я спросила о его первой коммерческой удаче. Знайте: многие преуспевающие дельцы находятся в "сердечной связи" со своей карьерой, а о ее начале вспоминают с не меньшим трепетом, чем иные о своей первой любви. Однажды я была приглашена на столетний юбилей нью-йоркского Метрополитен-музеум. За столом меня посадили рядом с человеком, табличка напротив которого гласила: " Сэр Джордж Уиденфильд". Мы разговорились. Он с увлечением рассказывал мне, как по воле случая стал книгоиздателем. Сработал вопрос "а-ля Онассис". Он рассказал, что напечатанная им книга принадлежала перу неизвестного профессора. Имя его...Гарольд Вильсон, впоследствии премьер-министр Великобритании.

Так, любыми путями постарайтесь настроить своего собеседника на волну воспоминаний, на разговор о молодости, о начала его карьеры. Веселее ли было тогда работать? Был ли у него идеал? Как он попал в ту фирму, которую теперь возглавляет? Раздражал ли его начальник? Как он сделал свой первый миллион?

До сих пор помню подробнейший ответ, который дал мне один "цитрусовый король", на вопрос, попавший, как мне казалось, "в яблочко": "Если бы вы захотели стать миллионером в наши дни, куда бы вы вложили деньги?" Он сказал: " Я бы постарался найти на рынке что-нибудь такое, что людям не хватает. Ну, вот, скажем, все любят ветчину на завтрак, но никто не любит мыть посуду. Значит, надо придумать специальную упаковку, вбирающую жир. После завтрака ее просто выбрасывают. Вот над этим я сейчас и думаю"...

Если в разговоре возникла пауза, постарайтесь устоять перед искушением заполнить ее своими глубокомысленными советами. Глава авиакомпании сразу утратит к вам интерес, если вы выложите ему все, что накопилось у вас по поводу обслуживания рейсов, а владелец ресторана вполне может обойтись без ваших советов по улучшению сервиса. Мудрее воздержаться и от рекомендаций представителю шоу-бизнеса, хотя по этой части все мнят себя велики знатоками.

Но бывает, что в беседе вам необходимо затронуть именно вопросы, касающиеся профессиональной деятельности собеседника. Не огорошивайте его вопросом типа: " Вы наверняка знаете, что упаковка вашего мыла ужасна: никто не может открыть пачку. Какого черта, наконец, вы не сделаете ее более удобной?" Если действительно все так плохо, то он наверняка провел уже десятки встреч, чтобы изменить положение. Или может сказаться, что этот ваш вопрос ­ первая рекламация на его продукцию. И тогда он будет обороняться, стараясь не ударить лицом в грязь. Это поставит в неудобное положение и его, и вас, а нить будет потеряна. Вместо лобового вопроса задайте более дипломатичный: "Некоторые компании упаковывают мыло очень неудобно, так, что почти невозможно открыть пачку. Как вы думаете, почему?" По сути, вы сказали тоже самое, но реакция на такую постановку вопроса будет совершенно иной. Вы показали собеседнику, что заинтересованы в решении проблемы, и, кроме того, ничего не имеете против выпускаемой его фирмой продукции. Вы просите совета у компетентного лица, вот и все. И он рад будет поделиться с вами своими мыслями по этому поводу, потому что имеет дело с заинтересованным слушателем, а не воинственно настроенным оппонентом.

Будьте доброжелательно настроены. Перед вами предстанут два разных человека, если вы в одном случае спросите: "Как вам удается содержать в порядке свой кабинет, ведь здесь за день бывает столько народу?" И в другом: " Ну и беспорядок у вас! Что, здесь совсем не убирают?.."

Беседа ­ не соревнование. Бизнесмен все свое время посвящает погоне за удачей, ревниво сравнивая свое состояние с состоянием своих конкурентов. Это борьба за существование, и лишь немногие преуспевают в бизнесе настолько, что оказываются, по нашим понятиям, баловнями фортуны. Они ищут любой возможности поговорить с любым человеком, который не является их соперником. Не будут здесь лишними и комплименты. Подумайте только, что значит для него признание его заслуг! Он расцветет на ваших глазах!

Но не будьте и сами "нулем". В свою очередь, расскажите собеседнику о ваших достижениях, о том, что вас лично интересует. Если вы задали бизнесмену вопрос о начале его карьеры и, оживившись, он рассказал вам, как впервые пришел на станцию техобслуживания или в супермаркет, который потом возглавил, расскажите ему, какие чувства вы испытали, когда получили ключи от первого дома. Вы тоже человек и тоже представляете интерес для собеседника, помните об этом...

За годы работы в программе "Тудей шоу" я выработала для себя несколько основных правил и обобщила в формулу на подобие той, что мы заучиваем в школе для соблюдений правила дорожного движения: "Стой! Смотри! Слушай!"

"Стой!" ­ это проведи подготовительную работу, узнай о ситуации или о собеседнике как можно больше. И не бросайся сразу же в сложные запутанные проблемы .В начале беседы необходимы подогрев, раскачка. В своей телепрограмме я делаю так: перед выходом в эфир в течение нескольких минут разговариваю с человеком, чтобы он имел возможность привыкнуть к моей манере ведения интервью. Я, в свою очередь, привыкаю к его манере ответов. И если время не очень поджимает, стараюсь как можно больший срок оттянуть неприятные вопросы. Если они будут заданы в начале разговора, то в собеседнике можно вызвать реакцию отторжения и обрести доверительный тон снова будет очень трудно.

Следующий пункт ­ "Смотри!". Проявляйте максимальное внимание к личности собеседника. Мой отец Льюис Уолтерс ­ известный постановщик телешоу ­ не раз сетовал, что видит на экране только мой профиль. "Ты плутовка", ­ ворчит он, убеждая меня, что я должна поворачиваться к камере лицом, когда задаю вопрос. И я не устаю объяснять отцу, что непременно должна смотреть в лицо собеседнику, что это необходимо для установления доверительного контакта с ним. Я внимательно осмотрю на собеседника, он на меня, мы постепенно привыкаем к студийной обстановке, а потом вообще забываем про нее ,увлекшись беседой. Собеседник расслабляется и свободно разговаривает со мной, а когда интервью окончено, большинство наших гостей говорит: "По-моему, неплохо получилось". Или: "Неужели это все?.."

Следующий момент ­ "Слушай!". Именно слушайте а не делайте вид, что слушаете. Начинающие репортеры так нервничают, что сидят ,уткнувшись в свои вопросы, и даже не поднимаю глаз на собеседника. Это может привести к курьезам. Не услышав ответа, можно попасть впросак, продолжая задавать вопросы по заранее заготовленному списку:

­ Я знаю, что вы женаты шесть лет. Как поживает ваша жена?

­ Я убил ее на прошлой неделе.

­ Рад слышать это, а как дети?

Я знаю одну девушку, которая преднамеренно отвечала на вопросы о здоровье: "Я умираю". В ответ она слышала: "Прекрасно". Или "Ты замечательно выглядишь". Поначалу она удивлялась, а потом ужасно расстроилась...

Перед выходом в эфир постарайтесь понять, с каким человеком вы имеете дело. Доверяйте своей интуиции. Открытый этот человек или замкнутый? Можете ли вы коснуться в разговоре личных тем, или лучше задавать более нейтральные вопросы?

Однажды у меня получилось неплохое интервью с актером Фрэдом Астером. Разузнав о том, что он хороший семьянин, углублен в свою личную жизнь, но не любит о ней рассказывать, я провела небольшое предварительное "расследование" и приготовила длинный список вопросов. Как я и предполагала, интервью началось с односложных ответов мистера Астера, которые никак не раскрывали его характер. "Так не пойдет", ­ решила я и заявила, что в своих ответах он почему-то не употребляет местоимение "я" и вообще мне пока недостает его актерское "эго". Атмосфера сразу же изменилась. Типичный интроверт Фрэд Астер признался: "Я чувствую себя неуютно с людьми, которые любят копаться в себе". И затем горячо выступил против съемок фильма по материалам его биографии. Он пояснил, что видел фильм о жизни Айрэн Кастл, который его очень разочаровал, так как исказил все факты биографии актрисы. Вот тогда он и решил защитить себя от традиционной голливудской истории о своей жизни. " Моя жизнь очень проста, ­ сказал он. ­ Я был женат всего один раз и очень любил свою жену. Теперь она умерла. Откуда я знаю, как в Голливуде раздуют все это?" Словом ,Фрэд Астер, предстал на экране человеком ярким, осведомленным в различных областях и восприимчивым. На самом деле он такой и есть, но из-за крайней застенчивости его воспринимают неадекватно.

Фрэнк Макги из Эн-би-си поделился со мной одной своей хитростью, которую он пускает в ход, когда берет интервью у человека замкнутого, неуверенного в себе. Если в разговоре возникает пауза, Фрэнк в ответ на реплику собеседника говорит примерно так: " Надо же! Я в первые слышу об этом". После такой поощрительной реплики человек невольно воодушевляется, обретает уверенность, легко чувствует себя в обществе Фрэнка.

Словом, ободряющие комплименты и реплики помогают беседе, но здесь есть одна хитрость. Мой хороший знакомый психолог Хэйм Гиннот, работая с детьми, пришел к выводу: расплывчатые, неконкретные комплименты формируют в них комплекс вины за похвалу, которой они не заслужили. Его совет таков: делать комплимент не самому ребенку, а его поступку, поведению. Если ребенок собирает во дворе опавшие листья, то не следует говорить, что он "самый замечательный мальчик на свете", а лучше сказать так: "Ты сделал доброе дело – расчистил двор. Он никогда не был таким красивым". Совет доктора Гиннота относится и к журналистике. Видимо, нам тоже надо научиться критиковать или хвалить не самого исполнителя, а его действия.

И еще один совет. Абсолютное большинство людей почему-то считает, что сложный язык – это показатель интеллекта и рафинированности. Они думают, что произведут неизгладимое впечатление на всех, прибегая к сложным, туманным фразам. Королева Елизавета задала американскому послу в Великобритании Уолтеру Х. Анненбергу простой ремонт о вопросе в его резиденции. В ответ он изрек: " В посольстве мы испытываем определенные неудобства, связанные с необходимостью реконструкции и ремонта некоторых апартаментов". Конечно, он хотел сказать, что в посольстве в настоящее время идет ремонт, поэтому там все вверх дном.

Употребляйте простые слова, которые максимально точно передают то, что вы хотите сказать. Это язык поэтов и всех людей, которые хотят, чтобы их поняли.

Перевод с английского Маргариты ШИЦ.

1 фрагмент из книги знаменитой американской тележурналистки "Как беседовать со всеми практически обо всем". См. первую публикацию в предыдущем номере.