- •Настало время рассмотреть различные ситуации и заблуждения с точки зрения психософии.
- •Соционическое кафе | "Социософия" от а до я 4 апр 2015
- •Рекомендации по общению
- •Эпикур | флэв | Психософия 5 дек 2015
- •Эпикур | флэв | Психософия 5 сен 2016
- •Элвф — Андерсен ( Психософия ) 16 мая в 8:53
- •Фэлв | Борджиа | Психософия 9 фев 2015 в 21:26
- •Что такое результат по эмоции?
Эпикур | флэв | Психософия 5 дек 2015
Обнаружили такое интересное, но спорное описание Четвертой Воли.
"Немного несправедливо четвёртая воля названа крепостным. Уместней было б сказать – гибкий дипломат при царе, но какую терминологию имеем, с той и приходится работать, не обессудьте. Четвертовольник человек — не то чтобы вообще без каких-либо амбиций – это не так хотя бы потому, что такое положение воли относительно остальных функций даёт им – высоким аспектам – удивительную свободу самовыражения. Воля и личное «хочу!» в вопросах статуса не начинает сковывать всё существо. Однако с другой стороны, мы имеем человека без чётко выраженной волевой системы ценностей. И тот избыток угодливости, что «помещён» в четвертовольника, может обернуться и для него, и для окружающих большой бедой. А всё потому, что «крепостной» не может не перенимать ту систему ценностей, что важна для его… ну, не то чтобы хозяина, скорей уж того человека, который ему настолько важен, что он перенял его взгляды чуть ли не полностью. В обществе людей с более высоким положением воли, четвертовольники подсознательно начинают подстраиваться под их линию поведения, копируя как ценности, так и схему достижения поставленных целей. Это люди, которые со всеми разные и потому не стоит удивляться, что с кем-то иным они ведут себя не так, как с вами. Наедине с собой – они вообще какие-то другие. Но вот, как этот момент поймать и узнать, какие они тогда – не ясно. Для них подобные метаморфозы абсолютно естественны и если они при этом не наступают на горло своим высоким функциям – они всегда будут рады вам помочь и угодить. Но, если вы вдруг пошли против их личного «Царя» или той системы ценностей, что принята ими нынче, они могут биться с вами, не считаясь с потерями. Кстати, именно четвертовольники наиболее легко переносят тот отказ от себя, который проповедуется большинством религий. Для них он естественен. И блаженный Августин с его: «Человек – червь у ног Господа» — яркое тому доказательство".
Эпикур | флэв | Психософия 5 сен 2016
По заявкам наших читателей, Подробное описание Четвёртой Воли Многие люди испытывают сложности с идентификацией себя как 4В. Обычно Воля попадает на четвертое место лишь по остатку, когда все остальные аспекты расставлены правильно. При этом существующие описания 4В настолько далеки от реальности, что люди не видят себя в них и типируются в 1В, 2В, 3В. Это происходит под лозунгами: "Я ведь знаю, чего хочу!" "Я люблю помогать другим!" "У меня есть амбиции!" "Я не безвольная тряпка!" и т.д. На самом деле, чтобы обнаружить 4В, нужно начать с её базовых признаков, в первую очередь необходимо разобраться с процессом/результатом. 4В - результативная функция. Это значит, что типы с 4В не любят долго обсуждать решения и возможные их последствия; это также значит, что данные типы не склонны к тому, чтобы их цели и желания взаимодействовали с целями и желаниями окружающих. Последнее является характерным признаком процессионной Воли (2В хочет "делать общее дело" и "никого не обидеть", 3В часто "делает назло всем" и хочет "всем доказать"). Результативные же Воли считают, что у каждого человека свои желания, которые никак с желаниями других людей не связаны, и что пытаться из всего многообразия желаний сотворить нечто общее, среднее, какой-то компромисс - это противоестественно и мешает самореализации людей. Далее нужно определить принципиальность/непринципиальность данного аспекта для вас (также употребляется термин "доминирующая/подстраивающаяся функция", но по факту ваши доминирование или подстройка в данной области как раз являются результатом того, что аспект для вас принципиален или нет). Важно ли для вас делать именно то, что ВЫ решили, то, что вы считаете нужным? Или чужие намерения вызывают у вас желание подстроиться (и, возможно, получить из этого плюсы для себя)? В этой ситуации 2В будет воспринимать чужие желания как интересную почву для собственной реализации, а 4В - как непреодолимую силу, которой нельзя избежать. Вопреки общепринятому представлению, 4В НЕ значит, что: 1) у вас нет амбиций. Любые амбиции может иметь человек с любым положением Воли, отличается лишь способ их реализации. Сфера наших амбиций зависит во многом от нашего соционического типа (положения ЧС, ЧЭ и прочих аспектов в модели А); 2) вы ленивы. Это справедливо лишь в сочетании с результативной (в данном случае первой) Физикой. В остальных случаях процессионная Физика не позволяет вам сидеть на месте. Часто 4В становятся "рабочими лошадками" в семье и стараются за свой счет улучшить жизнь близких людей; 3) вы руководствуетесь желаниями вышестоящих функций, которые ничто не ограничивает. Не совсем так. На самом деле, для 4В бывает сложно понять свои желания в любой сфере - выбрать блюдо в ресторане, партнера в отношениях, определиться со своим мнением по какому-то вопросу. Однако, если у вас 4В, то, скорее всего, эти факты про вас. 1. Вы знаете, как поступить правильно, но это никак не влияет на ваши конкретные действия. Скорее, в какую бы ситуацию с необходимостью выбора вы не попали - будете ждать, пока она разрулится сама собой. Положитесь на течение вариантов, так сказать. Вы не считаете нужным делать выбор, поскольку всё получится так, как должно быть наилучшим образом. 2. Вы часто не чувствуете себя способным на действия, поскольку у вас просто нет сил двигаться к цели. Вера и поддержка окружающих не наполняет вас энергией и не представляет интереса. Зато необходимость заставит вас свернуть горы! "Сделай это прямо сейчас," - и больше никакая мотивация не нужна. Не нужно объяснять, зачем, как, почему. Если надо, значит - могу. Иначе было бы не надо. 3. В отношениях с другими людьми и вообще во многих ситуациях, когда что-то идет не так, то вы ощущаете, что вам необходимо измениться - с целью улучшить отношения/достичь нужного результата. Никакой другой человек так не подстраивается под партнера в отношениях, как 4В. Вы склонны проникаться чужими мечтами и идеалами, так же как и чужими проблемами. Среди 4В много созависимых. Наибольшая опасность для 4В - идти на поводу у других, забывая о своих вкусах, привычках, желаниях. Это приводит очень быстро к состоянию тягостности и безнадежности, пустоты жизни, от которого трудно избавиться. Для 4В необходимо какое-то количество времени проводить в одиночестве, занимаясь только СВОИМ любимым делом (пусть даже это будут компьютерные игры, просмотр комедий или поедание яичницы - главное, чтобы это занятие не асоциировалось у вас ни с кем, чтобы оно было только ВАШИМ). С осторожностью посвящайте других в свои увлечения, поскольку, если человек увлечется тем же, чем и вы - можете почувствовать, что вас обворовали, что ваши границы нарушены. Для 4В очень важно определить глобальные цели по вышестоящим функциям и вспоминать о них, когда непонятно, к чему стремиться. Например: "хочу жить в комфорте на берегу моря", "хочу много путешествовать", "хочу быть душой компании", "хочу прекрасно рисовать" и так далее. Определите для себя наилучший образ жизни и не соглашайтесь на меньшее. 4В чаще других страдают от заниженной самооценки, которая иногда переходит в полное отвращение к себе и ощущение собственного ничтожества. Чтобы справиться с этим, проявляйте больше активности. Будьте деятельны, отдавайтесь со всей страстью своим увлечениям. Если ничего не хочется и нет сил - не ругайте себя за это. Занимайтесь НИЧЕМ столько времени, сколько вам захочется, и вы обретете расслабленность и вкус к жизни.
Elfhame 9 мая 2015
Немножечко о разнице между подстройкой Второй и подстройкой Четвёртой функции.
Ибо они обе - подстраивающиеся, и другой раз сложно понять, где у тебя что. Так вот. Вторая функция хочет позаботиться. Она подстраивается для того, чтобы сделать другим людям комфортно, приятно, хорошо. Её хорошо видно в отношениях с самыми близкими людьми - понятно, что вы будете заботиться о них по всем параметрам, но будет что-то, что по вашему мнению будет самым важным, без чего вы никогда не оставите того, кто вам по-настоящему дорог - готовность выслушать, обсудить, поддержать любые идеи, мировоззрение, и прочее; готовность позаботиться о настроении человека, обрадовать, сделать счастливым именно эмоционально; и т.д. По этому параметру вы будете вкладываться в отношения сильнее всего, и вам это будет легко даваться. Четвёртая функция - просто принимает. Что ей ни дай. Это не забота, это просто.. ну ок, чо. При этом у четвёрки могут быть свои вкусы, интересы, пожелания, но от них очень легко отказаться. И вот это принятие по четвёрке не оценивается как вклад в отношения, оно вообще никак не оценивается и даже не замечается. Человек вроде всю жизнь ел пельмени со сметаной и это вкусно, но сейчас стал жить с девушкой, и она делает с кетчупом.. ну ок, чо. Кетчуп тоже съедобен. Хотя, если девушки не будет - вернётся к сметане, потому что сметана вроде как больше нравится. Отрицание по четвёрке можно получить только если предложить что-то совсем уж неподходящее. Например, если на кетчуп аллергия, или тошнит от его вкуса, или что-то ещё такое.
Elfhame 30 дек 2015
Немножечко напишу про Первую функцию, а то слишком много встречается людей, которые считают, что первая функция - это мерило всего и идеал.
Но нет. "Идеал", если вообще можно так выразиться, это вторая функция, и именно поэтому Афанасьев упоминает, что у мудрых людей в старости все функции могут быть похожи на двойку в своих проявлениях. Не на единицу. На двойку. Человек, у которого все функции похожи на единицу - это ужас, летящий на крыльях ночи. Итак, в чём же проблема с первой функцией? Почему при всей своей силе, она уступает двойке в развитии? Да потому, что первая функция эгоистична. Я+Вы-. Ноль нацеленности на других людей, 100% нацеленность на себя. 1Э важно, что она сама чувствует, она не отслеживает чувства собеседника. 1В важно, что она сама хочет, она не отслеживает желания собеседника. 1Л важно, что она сама думает, она не отслеживает мировоззрение собеседника. 1Ф важнее, что она сама ощущает, она не отслеживает комфорт собеседника. Таким образом во взаимодействии с кем-либо (а невозможно жить вне взаимодействия) первая функция теряет половину информации (ту самую, которая исходит со второй стороны), и в результате считает, что всё идёт прекрасно, а потом, неожиданно для себя, на пустом, как ей кажется, месте, получает крайне сильный негативный фидбэк - Ты безмозглая истеричка и драма квин, с тобой невозможно разговаривать! - говорят 1Э; Ты тиран и деспот, тебе лишь бы заставить всех себе подчиняться! - слышит 1В; Ты упёртый идиот, тебе лишь бы впаривать своё мнение всем вокруг! - получает 1Л. Ты ленивая потребительская свинья, тебе на всё насрать, лишь бы поудобнее устроиться! - ругают 1Ф. И вот тут надо понимать, что фидбэк был и раньше, но первая функция его не замечала. А заметила только тогда, когда уже всё, не заметить нельзя. И вторая вещь, которую надо понимать - этот фидбэк заслужен. Это не окружающие слишком нежные, а вы переборщили и повели себя как истеричка или деспот, просто были слишком сосредоточены на себе и слишком уверены в своём праве так делать, поэтому не смогли отрефлексировать своё поведение и вовремя его скорректировать. В плюс к этому всему - эгоистичность первой функции не может не влиять на её отношение к себе. Поскольку для человека субъективно его первая функция - это что-то дико важное, краеугольный камень всей личности, то и собственная оценка очень высока, а оценки других отметаются по Вы-. В итоге самооценка по первой функции получается очень завышенной - Я в этой области всё могу, я всё умею, я лучший в этом! В итоге 1Э может рассказывать о том, какой потрясающей эмпатией она обладает (оценить реальный уровень этой "эмпатии" можно по фразе той же 1Э "Когда у реальных людей или героев из фильмов какое- то горе , их эмоции становяться моими и я могу начть переживать или грустить еще больше чем человек у которого что- то случилось." - т.е. человек "могу начать переживать ещё больше, чем человек" считает за эмпатию, вы понимаете, да?); 1В может рассказывать о своём альтруизме и самоотверженности; и т.д. К сожалению, такая позиция закрывает все двери для развития функции. К чему развивать то, что и так идеально? Плюс, считая единицу идеалом - человек и другие функции будет пытаться к единице подтянуть, а не к двойке, т.е. не только развитие отдельных функций страдает, но и развитие всей личности в целом. Поэтому очень важно осознать, что первая функция - не идеал, увидеть её чрезмерность, её минусы. Настоящее же развитие первой функции происходит через скромность по ней и развитие умения воспринимать по ней же фидбэк от других людей. Это делает первую функцию более гибкой, сила её никуда не девается, а и наоборот - возрастает от того, что другие люди начинают тянуться к взаимодействию, вместо того, чтобы избегать его. Итак, подытожим вкратце. Первая функция - избыточна и эгоистична. Это приводит к проблемам во взаимодействии с окружающими и интеграции в социум. Первую функцию можно развить, смиряя по ней своё эго и уделяя больше внимания другим людям. Если вы сейчас подумали "Вот, это про меня, моя первая функция развита!" - это не про вас. Если вам захотелось написать целый трактат о том, почему у вас очень круто развита первая функция - увы, вы очень и очень далеки от того, чтобы хотя бы начать её развивать.
Elfhame 24 июл 2016
Почему 1В неправильно называть 'лидером'?
Лидер происходит от английского to lead - 'вести'. Лидер - это тот, кто кого-то куда-то ведёт. Т.е. происходит _процесс_, в котором участвует _несколько_ людей и один из них _доминирует_. Похоже ли это на 1в? Конечно нет. За 1в другой раз кто-то идёт, это да, но 1в при этом никого никуда не ведёт. Разницу между этими двумя случаями можно объяснить на примере. Вот первокурсники ждут преподавателя перед аудиторией. Ждут уже какое-то время и тут к ним подходит кто-то и объявляет, что их лекцию перенесли в аудиторию А315, и преподаватель ждёт их там. Первокурсники ещё плохо ориентируются в университете. Где искать эту аудиторию - фиг знает. И только один из них уверенно пошёл куда-то. Кто-то прсмотрел на него и пошёл следом, подумав, что так дойдёт до аудитории. Но может выясниться, что этот студент решил лекцию прогулять и направился в буфет, где себя в итоге и обнаружат его обескураженные последователи. Зачем ты нас сюда привёл? - спросят они. А зачем вы за мной пошли? - удивится в ответ он. Вот это 1в. А из описания лидера вы уже наверняка догадались, какой воле это свойственно. Да-да, лидеры - это 3в.
Elfhame 25 сен 2016
ВОЛИ!
Вряд ли меня хватит на полноценный пост, поэтому просто отвечу на один из комментариев к предыдущему посту ( https://vk.com/wall-78231284_773): "Вы взяли всего одну коннотацию английского lead и пришли к довольно необоснованному (имхо) выводу о том, что это процесс. Но ведь вести можно и своим собственным примером. Лидер, который ведет всех за ручку, это воспитатель детского сада, но, имхо, никак не человек, который вызывает уважение ВЛФЭ" Это потрясающий комментарий. Я могла бы долго описывать 1В, и всё равно не сказала бы так чётко и ясно, как видно из этого комментария. Итак, когда 1В хочет кого-то "вести", она видит два варианта: либо "вести своим собственным примером" (т.е. делать то, что ей самой хочется, а кому надо пусть смотрят и учатся сами), либо взять за ручку и отвести куда надо подобно воспитателю детского сада (читай - не обращая внимания на неразумного дитятю, который хочет идти не так и не там). При этом второй вариант 1В не нравится, и делать так они не любят (но могут, если прям очень надо). Это всё, что вам надо знать про 1В и лидерство.
Elfhame 18 янв в 18:31 #1В #3В
Раз так совпало, что ваш автор в данный момент времени лежит в виде овоща на чужом диване в Москве, отходя после гриппа, и в тоже время тут написали чертовски приятный комментарий про всё это безобразие, я решила, что мне хочется в кои-то веки что-то тут написать)) И поскольку за весь прошлый год я так и не дописала про воли - то соответственно про них что-нибудь и напишу. Итак. С лидерами вроде разобрались. Пойдём дальше. Если 1В не лидеры, то кто они у нас? На мой взгляд, лучше всего тут подходит название самого Афанасьева, а именно - царь. Вот так вот скромненько и со вкусом. В чём отличие царя от лидера? Царь может вести свою страну к процветанию, а может и не вести, может вообще всё разломать, разрушить и всех перестрелять и перевешать, или забить на дела и проблемы страны и предаваться праздному и разгульному образу жизни, и при всё при этом он всё равно останется царём. Его подданные могут его любить, могут ненавидеть, могут бояться или защищать, и он всё равно будет царём. В то время как лидеру, для того, чтобы считаться лидером, нужны последователи и авторитет среди них, как только он теряет одно или другое - он уже не может считаться лидером. Мне кажется, это прекрасная иллюстрация внутреннего напряжения 3В - страх оказаться недостаточно авторитетным, тем, за кем не захотят идти, кого не будут слушать, потому что для лидера - это крах всего. 3В постоянно доказывает своё право быть собой (лидером) как другим, так и себе самому. У 1В никогда такого страха нет. Право быть собой (царём) дано ему по крови, по рождению. Никто не может отнять у него этого права. Именно оно даёт 1В ту самую непрошибаемую и столь удивительную для всех остальных уверенность в себе. Ведь, когда ты царь - всё, что вокруг, все ресурсы, которые ты можешь взять - принадлежат тебе. У царя не возникает сомнений имеет ли он право использовать какие-то ресурсы для каких-то целей - конечно имеет, кто как не он вообще может иметь такое право-то? Кроме того, такая разница в статусах даёт так же и разное отношение к границам. У царя (1В) границы жёсткие. Да, любые ресурсы _на_его_территории_ принадлежат ему. Но у каждой территории есть свой царь. И взять что-то оттуда - означает конфликт с этим самым царём. Т.е. есть чёткое разделение: вот это моё; вот это не моё. Моим (вещами, временем, телом, и т.д.) я могу пользоваться как захочу, когда захочу и в любых целях, чтобы воспользоваться не_моим - надо либо договориться с тем, кому оно принадлежит, либо отобрать силой (и тут надо хорошо обдумать, хватит ли сил, потому что в случае неудачи можно потерять много своего). У лидера (3В) границы диффузные. Он не сам по себе, он вместе с другими, и у них общие цели. Поэтому чёткого разделения на "моё-не моё" быть не может. Проблемы тех, кто за ним идёт - это проблемы и лидера тоже. Ресурсы тех, кто за ним идёт - это ресурсы и лидера тоже. И наоборот - проблемы лидера становятся проблемами и последователей; ресурсы лидера - в какой-то степени принадлежат и им. В каждой конкретной ситуации в зависимости от обстоятельств понимание того что, как и для чего имеет право использовать лидер, а что, как и для чего не имеет - будет отличаться. Отсюда следует часть проблем в какой-либо совместной деятельности между 1В и 3В - 3В пытается использовать ресурсы 1В на общее дело, полагая, что имеет на это право или привлечь 1В к решению каких-то проблем, опять же полагая, что это пойдёт на благо общему делу, и натыкается на жёсткое "Это не моя проблема." от 1В, для которого любое, даже общее дело, чётко делится на зоны ответственности, где в свою он никого не пустит, а в чужую не вовлечётся. Самое же наверное обидное и печальное для 3В во взаимодействии с 1В, это то, что, занимаясь чем-то совместно, 1В может какое время следовать за тройкой, если это отвечает его интересам, и его всё устраивает в намеченном курсе. Но в любой момент может перестать это делать, а то и совсем в другую сторону уйти, подорвав самооценку лидера, и оставив его терзаться вопросами "Что пошло не так? Почему он так поступил? Кто виноват?", в то время как у 1В просто сменились цели, ничего личного, до свидания.
Elfhame 26 сен 2015 #1В #2В #3В
Некоторые мысли появились про волю, точнее про отличия результативной и процессионной, и про сложность взаимодействия с процессионными для меня лично. Процессионная воля _передумывает_. Это делает её более гибкой, но очень неудобной для общения со мной. У результативной воли всё более "железно". Если результативная воля имеет намерение что-то сделать - это будет сделано, и изменится только если изменятся обстоятельства, а вместе с ними намерение станет неактуально. Именно неактуально. То, что пошёл дождь, не повод не пойти гулять, если было решено идти гулять сегодня. Но это повод не пойти загорать, ибо - неактуально. У процессионной воли вплоть до того момента, как намерение оказывается претворено в жизнь - всё может поменяться. Даже, если обстоятельства не изменятся. Понятно, что доминантная и подстраивающаяся по-разному себя ведут. 2В не даёт точного ответа. 2В вообще вся такая - "а может нет, а может да, а может это лишь слова" - очень гибкая, очень вёрткая. По ней сразу видно, что её намерения не определены, а решения могут измениться в любой момент. 3В.. с 3В интереснее. Будучи доминантой, она настаивает на своём намерении. Я решил делать так, и буду делать так, слушайте все, я так сделаю. Но, оставаясь процессионной, всё равно может изменить намерение в любой момент под влиянием внутреннего процесса. Я передумал. Я не буду так делать. Я буду делать вот эдак, совсем наоборот. И вот этот момент во взаимодействии взрывает 1В мозги) Потому что - как так "передумал"? Уже же было всё обсуждено и принято решение. Зачем ты вообще об этом думал снова? >_< Т.е., если с 2В сразу есть впечатление, что слушать, что они говорят относительно своих намерений следует вполуха, ибо, когда настанет время делать - всё может быть сделано с точностью до наоборот, то с 3В такого нет. С ними может до последнего казаться, что они уверены в своём выборе и том, что делают. А потом вдруг - сюрприз-сюрприз. Это одно из очень неприятных проявлений эроса по воле. С точки зрения 1Внеприятных, конечно. P.S. Для отдельных упоротых личностей - я не пишу, что кто-то плохой, или неправильный. Я пишу о разнице, о нюансах взаимодействия. В мире есть место и потребность и в 1В, и в 2В, и в 3В, и в 4В, они все равнозначны и необходимы, иначе их просто не существовало бы. Наша психика эволюционирует не меньше, чем наше тело, и лишнее отбраковывается и отсеивается.
Аристипп (ФЛВЭ) | Психософия 15 мар 2017 в 17:41 #2В и #3В "Он такой хороший, что и влюбиться-то не во что", - сказала как-то знакомая девушка с 2В про одного 4В-парня, который за ней ухаживал. Нечто подобное я слышал и от других представителей Второй Воли. В то же время, я неоднократно слышал от людей с 3В что-то наподобие "я - сложный человек, вряд ли кто-то полюбит меня таким, какой я есть и бла бла бла...". Если же попробовать описать все проблемы, связанные с наличием у человека 3В, одной фразой, то это будет звучать примерно так: "у меня есть множество иллюзий, что что-либо трудно, и я не могу от них избавиться". Действительно, "проблемы с Волей" человека имеют куда более субъективный характер, чем, к примеру, какие-нибудь множественные недовольства 3Ф своей внешностью, которые, как правило, хорошо обоснованы реальным положением вещей..) Большинство проблем Третьей Воли нельзя так просто взять и озвучить, как это работает с другими Третьими функциями. И, соответственно, такому человеку и вовсе непонятно, как их решить - отсюда и появляются зачастую беспочвенные длительные самокопания, цель у которых, по сути, только одна - понять, "что же со мной не так".
Скажу, опираясь на свой опыт, что именно в этом и может эффективно помочь человек с 2В - он способен увидеть корень проблемы и разрушить все иллюзорные "трудности", которыми эта проблема обросла. Более того, в отличие от той же 1В, Вторая делает это так, что человек с 3В не отрицает всё ему сказанное (пусть это и воспринимается болезненно), и при этом постепенно начинает "обретать себя". Подобная поддержка (а не какая-та повышенная амбициозность, свойственная 1В) - и есть суть самореализации 2В. В отсутствие этого диалога по Воле представители 2В зачастую направляют свою двойку "на себя", странным (для меня) образом гармонизируются и становятся дзен-мастерами искусства лежания на диване. Что, с одной стороны, не особо их беспокоит, но, с другой, поселяет в них неприятные мысли о тленности своего бытия и пр. (из-за того самого отсутствия самореализации своей сильной диалоговой функции). Так что, дорогие 3В, ваши трудности психической организации представляют собой большой интерес для представителей 2В - им они нужны ничуть не меньше, чем вам - решение ваших проблем! Только, пожалуйста, не скатывайтесь в самоуничижение и нытье - это никого не красит и не делает интересным) 2В заинтересована в помощи в решении психологических проблем, а не в подтирании ваших соплей и выслушивании пустых жалоб на свою жизнь %) В заключение хочется привести типичные для 2В слова: "Сильный человек – это не тот, кто побеждает слабого, а тот, кто помогает слабому стать сильным." P.S.: если у вас 3В и вы не хотите, чтоб ваш внутренний мир сейчас вообще кто-либо трогал - общайтесь с 4В. Особого роста не будет, но и от лишнего стресса будете избавлены)
ЭЛВФ — Андерсен ( Психософия ) 27 июл 2015 #2В #3В Какие главные отличия 3в от 2в? По каким признакам можно совершенно точно определить, какое положение занимает твоя воля? Интересуюсь потому что по описаниям у меня немножко и того и другого, а чего больше и что со мной всегда, а не сформировалось под влиянием обстоятельств, людей и других ф-й неясно. --------------- Ответ админши: честно говоря, вопрос о том, как их можно перепутать, кажется мне чуть более актуальным - 2В представляется этаким великодушным, благородным "рыцарем справедливости", а 3В - несчастным и жалким маленьким существом, загнанным в угол.) Впрочем, давайте отвлечёмся от метафор и стереотипов и обратимся к теории. Вторая функция традиционно считается идеально сбалансированной (и себе, и людям), а третья - самым слабым и уязвимым местом человека. И поскольку воля отвечает в том числе и за самооценку, человек с 2В способен адекватно оценивать себя и свои возможности, чего не скажешь о третьевольнике - его самооценка то неадекватно завышена, то занижена, то вообще всё и сразу. 2В обычно довольны собой, а если и недовольны, то знают, что можно изменить и делают это, а 3В свойственно беспрестанно заниматься самоедством и при этом ничего не предпринимать для улучшения ситуации. К тому же, двойка - функция подстраивающаяся, и это даёт 2В очень ценное качество - терпимость к людям (даже к нерадивым третьевольникам). А 3В и к себе-то зачастую нетерпим, никак не может понять себя и помириться с собой, чего уж говорить об окружающих. 2В, как никто другой, способен поддержать в трудную минуту - не только говорить "давай-давай, у тебя всё получится", но ещё и как бы присутствовать рядом, что тебе не страшно это "давай-давай" делать. 3В, конечно, тоже пытаются поддерживать близких, потому что на своей шкуре знают, как тяжело без поддержки, но у них это получается гораздо хуже - лично я в лучшем случае могу сказать: "Нууу... сочувствую, у меня тоже такое было". Но, несмотря на подстройку, двойка - высокая функция, поэтому она может спокойно противостоять, если на неё оказывается давление, смело отстаивать свою позицию, чего не скажешь о тройке - она в таких случаях теряется, паникует и либо взрывается (из чего обычно ничего хорошего не выходит), либо, стиснув зубы, соглашается, поджимает хвост и затаивает обиду на долгие годы (что тоже не идёт ей на пользу). Часто пишут, что 2В уверены в своих желаниях, а 3В - нет, но наблюдения показывают, что это не совсем так. Представитель обеих воль может не знать, чего он хочет, но проявляться это будет по-разному: у 2В это будет состояние приятной расслабленности, этакого "дзена", ожидания волшебного пинка, который вывел бы человека из зоны комфорта, а у 3В - изнурительные метания, дискомфорт. Хотя если третьевольник внезапно определяется, что ему всё-таки нужно, может идти к своей цели, как одержимый, 2В же рассчитывают свои силы более грамотно. В целом, 2В - это спокойный и уверенный в себе человек, а 3В (особенно в сочетании с высокой эмоцией) - мятущаяся душа. %)
